所以我们分两种一种场景就是说我们跟一些在这里大家共识比较高的这个区块链服务提供商比如说我们说的像您提到的Hyperledger对吧这个Ethereum我们一起来去打造一种基于他们的服务那这种服务上面我们希望说让企业就不用太想说那个区块链上那些他们那种可能比较新兴的一些技术对吧它还是能沿用一些现有的技术
它更多的是关注自己的商业流程对吧因为企业最后还是要把它落在自己的应用场景里头所以我们希望是说在下面我们会有这种企业合约的服务提供商那上面微软我们用我们的这个构建一些这个我们可以看成云上的一种PaaS服务对吧那我们通过这些服务可以快速的去使用这些已有的大家共识度比较高的这种企业账本的这种服务提供商的已有的区块链网络那这是我们现在在做的事情。
徐玉涛：这个好问题那其实我们现在在做的一个场景其实我们主要是在以链方面
为基础的场景在做其实我们并没有去说微软提供一种什么样的供应链我们其实并没有做这样的一些工作所以在这里头我们在帮助企业在用的时候它其实你可以看成他把一个供应链如果我自己比如说我把ETH，对吧我把他的这个虚拟机我自己搭建下来甚至我用Hyperledger我自己搭建一个它就变成了像一种私有链的一种形式
对吧那其实企业用在这方面比较多那企业在用的时候因为我们个人开发者在用公链的时候可以直接使用公链上的一些已经构建的一些这个能力了和网络了对吧，还有一些节点那我只要有一些Gas费用我有一些 Token我就可以上面去发行做一些Dapps了那在企业里头我们其实还是提供了一些比较丰富的部署方式比如说单机节点给他做一些开发调试然后我们在一个单个区域里头构建一个企业内网去做一些模拟那我们也可以去做一个跨区域跨网络环境的一种多节点的方式要模拟我们现在的一种大家想象的公链，对吧有多方有一些共识节点这些共识节点是我们可能互相是不知道的那是不是理解说在微软云上面就是无论是这个Hyperledger还是说这个ETH的就是它的虚拟机或者说其他的公链都是对于开发者来说是透明的。
徐江：那其实我想问一下我就是代表着广大已经进入区块链的行业想用这个微软云的人来问一下那比如说我现在要发布一个智能合约部署到这个供应链上面去的话
那比如说用ETH为基础的或其他的那这Gas费谁掏啊？
徐玉涛：谢谢这个徐江老师对我们的认可我们在这个过程中我们现在在做的几个事情先给您汇报一下正好分享一下第一个其实我们在看到了其实刚才我们谈了很多区块链它其实最早其实并不是为企业而生的从它的交易效率那当然后来有了智能合约
我可以通过程序的去做一些必要的执行到最后我们还需要跟一些现有的技术做整合
所以我们在看说我们在跟一些这个企业开发者或者社区开发者非区块链的数据开发者聊的时候他们会有很多的一些挑战比如说他们要做POC要花很长时间那他们怎么跟现有的企业因为已经有大量的IT的一些资产的投入了我怎么去跟它做一些整合所以为此我们其实做了一个这个我们在我们的这个云上我们其实就一直希望去降低开发门槛那我们基于我们的这种我们的公有云 Azure我们提供了各种各样的这个开发区块链应用的服务比如说我们叫Azure Blockchain Service我们有一些Workbag这样的工具那我们希望通过这样来降低开发者的门槛同时也能跟一些已有的云上的一些安全管理的特性做一些整合。
徐江：对，我觉得这个事还是对于其实我也是程序员出身就是从我开始接触这个区块链这个技术的这个世界很明显感觉和原来的这个写程序的开发是有很大区别的所以我觉得微软肯定在这方面能够提高编程的效率或提高我们学习的降低我们学习成本还是很值得期待的。
徐玉涛：你这点我们也特别认同其实我们在跟企业聊的过程中他们也是希望用这种区块链技术来去提高自己的效率因为企业更在于效率因为他一直提的就是降本增效
但是他们在拥抱这个或者他们在去进入使用区块链的时候他们还是他们毕竟是传统的的开发者居多他们其实传统的数据库传统的开发语言但是我们在像ETH里头
我们在智能合约我们都用新型这样的一些开发语言新型的开发语言所以那还要做一些业务系统对接所以我们微软也看到了说这是一个非常巨大的工程。
徐江：我觉得这个趋势看上去还是是可以被推测的，虽然是目前还没有到来这种技术。因为从最开始的这个BTC就是比特币这样的形式它相当于是完成了初始的概念验证那最后到了这个后面又到了这个以太坊它出来以后它可以做一些事情了比如说我们刚刚提到过的这以太猫的游戏当然还可以做一些智能合约的部署和一些真实的应用场景的应用那后面可能我们可以看到这个路径就是从最开始的概念验证到下一步的逻辑上真的有一些虚拟的数字化的东西可以玩或者可以娱乐可以做一些应用
那最后我觉得至少下一步应该是更面向于务实的东西就是可以真正的用区块链技术改变这个世界提高一些生产效率我觉得区块链在提高生产效率方面只要它做出来了以后一定是对这个世界改造会特别特别大。
我想不管是我国的央行还是说以 Facebook 为代表的他们都在努力做这件事情。
徐玉涛：其实我们这里就提到一个挺好的话题就刚才咱们也一直讨论到说其实你能看这个区块链的技术是有个演进过程的，对吧您刚才也提到了说有这个可能我们叫零点几到1.0或者有人叫2.0那其实从你的角度看说现在这些我们常见的这些区块链技术。我们下一步会有一些什么样的演进趋势呢？或者说给予你的理解能给我们做点分享。
徐江：
其实这种应用其实央行，现在就是各国央行吧它打算用的也是类似的这个技术原理了也是需要说不是由这个央行一家来做。而是有很多通过数字化的交易就可以来做到这些事情，那大家能信任可做当然就是不是被某一个控制了那相当于什么
Libra项目也是做类似的事情。
徐玉涛：其实一会我也想听听，就是刚才尤其你也提到了游戏。游戏其实是一个非常好的一个用链，但是您看到是在公链上去做一些游戏的这种场景，那其实我们还是用了这个其实如果按游戏收入来说如果按每个游戏公司的按公司的收入来看就收入来说
微软是全球第三大的游戏公司那在这个Xbox 上其实我们会有一些这种多方需要去处理交易和对账的环节。就是发行商发行游戏，然后我们为用户提供服务
用户要购买。所以我们把他们的这些购买记录，我们放在了这个区块链上
这种是实现了分布式账本。对。我们这样我们就希望缩短的就是以前那种对账的过程。
徐玉涛：对，以后说不定我们一扫，就能看到它这个在哪生产的，甚至可能还有一段视频。我们还有一个很好的实践就是这个因为其实像你刚才你也开头提到了说
其实这个最早区块链，其实很多人感觉是从比特币开始的对吧？比特币在我们谈到区块链，或者我们在谈到这种Token的时候。它还是一个被大家公认的一个这个数字货币。共识度最高。我们在微软的一个 Office，其实 Office 大家都在用那Office 里面有个工具叫 Excel，那是做各种各样的报表的，那在这里头，其实我们有一个大家常用的功能，就是做一些数据的或这个数据的统计那其实我们在这里头也把BTC
作为一个认可的。或共识的一个货币单位支持在里头，大家可以直接用它作为一个货币单位。来去做一些必要的这个数据的统计和分析了。甚至你可以自己设定一些必要的，这个汇率去完成跟其他货币的一些这个价值兑换那其实我们还有一个挺好的案例。
徐江：那以后如果说阳澄湖大闸蟹，真可以这样做的话，就能保证吃的不是洗澡蟹了。
徐玉涛：这个问题很好，其实我们在这个应用过程中。我们也结合了一些这个物联网的一些技术。就是我们在这些过程里头，去在一些地方通过一些新的这种，4G网络或5G的网络。那提供了一些必要的带宽保证。那我再加了一些物联网的设备。我去完成设备端的数据的采集，当然我们采集完以后。不是所有的数据上链。我们还是对一些比较核心的数据上链，同时我们会做一个处理，就是我们要做一些必要的隐私保护。
对一些跟个人隐私有关的，因为现在各个国家对隐私的保护也很在意了。我们还是把一些交易环节的一些可分享的数据或需要在多方流转过程中，需要使用到的数据我们放在链上让大家去查询。
徐江：我有个问题，就是说那怎么样能保证这种链下的食物和链上的它就这么上链了？
示意图：
徐玉涛：我们在很多地方已经有很多充分伊始的场景，大家都在尝试了。我这里也再分享一个案例。因为这个案例很多人非常容易感知到它。这个就是星巴克，对吧
那喜欢喝咖啡的人基本上知道。但是你能在一些店面里头，你能看到星巴克的它有不同的咖啡豆。那不同的咖啡豆它有不同的价位，那它会相应的不同的产地
那在这里头。
徐江：我知道有一个国有的应该是股份制银行吧。那么它用的是这个电子的票据化
我们传统的这个电子汇票，是通过央行系统进行这种就是承兑或者说是去支付的
但是还有很多地区性的。比如说浙江省或江苏省，它属于经济发达地区，然后金融业比较发达。那么它在这种地区性，它可以加入一种联盟，就是各个不管是城市商业银行。还是股份制银行，或者是农商行。它可以加入进来一起在用同样的这种电子票据。进行兑汇或者说支付等等就可以做，那这个就需要用到您刚才说的这种。比如说可追溯性、保证唯一。然后可以定制一些用智能合约，可以写一些业务场景进去。目前已经在我知道的，应该是在股份制银行已经在做了。
徐玉涛：你看你在你平时过程中你也提到了供应链，你看你们有没有一些接触到的案例？或感知到一些案例，能不能分享一两个？
徐江：在这里我们看到一个案例。就是这个在供应链金融场景里头，跟我们中国的一个合作伙伴，就是复杂美33.CN。我们一起在一个这个核心企业里头，一个制造业企业里头。我们去落地了一个供应链的场景，我们主要把区块链的技术。完成他们的一个应收账款的一个，凭证的白条化。那我们再通过这样的一个白条化。我们就打通了这个上下游的，供应链的这个流转。那其实更方便的让我的核心企业。出具的这样的一个应收账款，让我的下游的供应商。更容易的去得到一些更好的背书，那这些整个的一个支付的透明化。那这样也帮助他们更好地，用这种应收账款，或者说我们新的一种白条。去一些金融机构，得到更好的一些这个贷款，最后由我们的核心企业来提供一个到期兑付的一个保障。
徐江：开发服务，我们没有去试这个，去提供去做一些链的东西，所以我们服务的客户
比如说像我们的医药行业。他们其实也是在这种追溯性，应用在供应链里头。像我们的银行企业去完成一些凭证的发放。其实我们能看到，那主要还是在利用这些
区块链技术带来一种信任。这种更好的一种信任。去提高他们跨组织的一些工作流程。
徐江：另外一块还是在物流行业，用的也算比较多的。就是用追溯，可以用在什么质量保证。
公益项目等等，那就很多了。然后另外在一些供应链项目里面，有很多游戏。各种各样的这种想象的空间都很多。其实我们自己在一些企业里头的，一些落地多少也给你有些印证。
我们主要是在提供各种各样的。基于一些通用供应链上的一些区块链。
徐江：主要集中在一些游戏类的比较多。
比如说应该大家都听过以太猫。这个可以自己养个宠物猫，可以给它定制各种各样的行为。然后还可以进行交易。那这个就是在吞吐量提高的情况下，它又要这样的应用。
那实际上把这样的技术，应用到现实的场景里面。我们看到的比较多的是，还是应用在两方面吧：看的比较多一方面还是在金融领域。因为这个金融有天然的这种
就是数字化的这个优势，因为它不需要再把实物上链这么一个过程。所以它就不管是资金的转移，还是信息的转移会比较便利，那么它也需要有这种唯一性和可追溯性来做保证。所以在这块用的比较多。
徐江：好的，可能大家没有在这个行业里面去摸爬滚打。就是了解会少一点
那我可以介绍一下大家我看到的和一些比较有趣的内容吧。
那首先就是因为这个最初期，比特币这个来举例子，这比特币网络它是吞吐效率比较低，比较慢。所以说在它上面应用，就相对来说比较少。但后来出现了这个以太坊。就以太坊和EOS的出现发时候，它吞吐量提高了，所以说在上面就有很多应用。
徐玉涛：你这个解释太好了。刚才您提到了一些特性。比如说可追溯、用通过智能、合约去编程。
我们微软其实在很早就开始，拥抱这个区块链的生态。但是我们更多在做的时候
我们聚焦的一个视角。就是说我们怎么服务？我们在众多行业里的一些客户，比如说他们有制造业的客户、有零售业的客户、也有健康产业的客户、也有一些零售保险的。我们其实在跟他们也在尝试，在各个行业中的一些场景。那这些场景里头去落地这个区块链。但是我们在落的过程中，基本上围绕的还是区块链的这种可追溯性、它的分布式这个存储技术、这些特性来用。
你也是一个从业者，那你也有很多这个跟行业交流，或者这个业内人士交流的这些经历。您看站在您的角度，能看到一些什么样的一些，在发生的趋势，或者行业的一些在应用的前景，或者一些变化。能不能给我们做一些分享？
案例示意：
图解：
徐江：区块链这个东西我觉得从技术上来讲，它实际上是糅合了很多过去已经有的这种技术的成果。主要是密码学技术的这些应用了；那它就把P2P网络的东西就是还有大数据；还有分布式的技术就是数据同步；包括加密，就是加密解密的密码学的内容。就融合到了一块儿，然后产生了区块链技术。让它有一些非常明显的特点
就是可以被追溯，无法被更改，而且都是唯一的可编程。所以这些特点就造成了很多，我们可以想象的空间。
徐玉涛：徐江老师，其实你也刚才分享了很多自己的心路历程。虽然你很谦虚说自己是新手，但是听起来。你已经算是一个行业的老兵，这一波技术的浪潮也是没刚刚开始起来。
我们还是要有对区块链有一个基本的一个介绍。就是我们大家要说，那我们总说区块链、区块链，那它到底是个什么东西？你看能不能用你们一个行业老兵的视角，或者说你的理解能简单阐述一下什么是区块链？
徐江：是这样的，其实区块链它从开始到现在很多年了。我也算是一个新手
不过可以新手这个看东西比较多。
因为是做这个分析研究工作的，所以说可以大家分享一点东西。其实从比特币2008年这个中本聪，也不知道是谁的一个人。他出了一本这个白皮书，然后到现在这个比特币，已经是家喻户晓了。所以说整个我们看到了、经历了技术的整个的大发展
由比特币代出了后面以太坊、EOS等等。后面还有国产的这些公链项目，包括现在一些技术的运用。
从比特币可以说划分了几个阶段吧。最开始能被大家知道的，我想肯定是比特币
那包括现在它也是这个知名度最高的，那后来有了这个进一步的技术升级吧。相当于，那就是出现了以太坊。那以太坊实际上它就完善了区块链技术的关于智能合约这部分。可以做到图灵完备，也就是说可以去编程了。原来比特币网络是不能编程的，只有写一些这个脚本Script。到了这个ETH的时候就可以了。
就是以太坊，那可能未来还会有这个3.0。也正在改进了，那就是在速度、吞吐量上面会有更大的提高。
那我们就得看
以太坊可能会再继续升级，包括EOS的吞吐量等等。石墨烯技术的运用，那就后面很多很多很多了。
徐玉涛：因为你也是这个区块链的，早期的从业者对吧？很多人从这个比特币，开始感知到这个区块链这个概念。你能不能把你的一些对这个行业的发展，或这个技术的趋势的理解给我们做一些介绍，谢谢！
徐江：相当热了！
徐玉涛：那我们的直播助手会在这个里面，会抽取一些幸运观众，赠送我们做的一些小礼品。
那其实徐江老师，今天天气还是蛮冷的，但是我们今天讨论这个话题是很热的。
徐玉涛：好，那谢谢徐江老师。那其实我们今天会跟徐江老师一起会组织的一个话题。是跟区块链一些应用开发有关。那在这个今天的直播过程中，大家随时可以给我们进行互动。
视频互动入口链接：https://app.ma.scrmtech.com/meetings/MeetingPc/Detail?pf_uid=3017_1030&id=12885&pf_type=3
徐江：好的，好的，谢谢大家！很荣幸，那我其实也是这个理工科背景，程序员出身。应该和各位很亲切，然后后来就混迹这个金融服务圈吧。然后在穆迪分析和文思海辉都做过一段时间。那最近也是近些年加入了这个区块链的大浪潮。我现在是就职于标准共识，担任首席分析师。
那今天我会一起跟大家来聊一聊。关于区块链的一些内容。
徐玉涛：徐江老师，我们很荣幸邀请到您，要不您能给我们线上的小伙伴们做个自我介绍。
徐江个人简介：
徐江：大家好！
徐玉涛：伙伴们下午好！我是来自于微软中国，首席创新技术顾问徐玉涛。大家可以叫我Tory。那我身边坐了一位帅哥，他是来自于标准共识首席分析师，徐江老师。
徐江老师给大家打个招呼。
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