3月7日16点，币信在一直播开展了币信圈内人第二期。币信副总裁、雪球大V、硬核观点输出者Frank Ling，以及脑洞大开创始人、全都是空气许志宏，和大家畅聊了减半之后的新故事以及大家比较关心的稳定币USDS。

本次对话在一直播进行视频直播，活动由金色财经、星球日报、火星财经、COINTELEGRAPH中文联合主办，深链财经、499BLOCK、COINVOICE、星际视界IPFS、链向财经、大皮皮虾DAPPX、币扑Beep、博链财经、世链财经、牛市财经、天天链讯、布道财经为战略合作媒体。

币信介绍

币信创办于2014年11月，是一款区块链资产钱包。币信多年来为近百万用户提供区块链资产托管服务，支持BTC、USDS、ETH、USDT、EOS、LTC等多种区块链资产，是区块链行业的老牌钱包和布道者。在此基础之上，币信构建了一个包含法币交易、币币闪兑、托管、借贷、杠杆、共管钱包、担保支付、矿机商城等核心功能的区块链资产钱包。币信致力于发展成人人都能使用的区块链资产平台，让每个人都能平等地持有并使用区块链资产、保护自己的资产、并通过提供服务和产品为区块链行业创造价值。

USDS简介

USDS（USD Standard Token）属于通过比特币承兑锚定美元(USD)价值的稳定型数字货币(1 USDS=1 USD)。基于币信的企业信用，以BTC承兑为价值基础的记账凭证，作为币信生态中的流动性结算单位。USDS在价值上1:1锚定美元。持有USDS的用户可以在币信平台做USDS的赎回。即，使用USDS在币信购买BTC时，1 USDS相当于1 USD。用户可通过币币闪兑中基于USDS的交易对实现对USDS的买入和赎回。

USDS是一种帮助BTC交易和流通的Token，每1枚USDS都可以按照合规交易所BTC现货的实时价格去兑换1美元等值的BTC。USDS仅能够卖出BTC获得，也仅能通过买入BTC赎回。USDS的每一笔发行和赎回完全由用户自主决定，是100%透明可信的记账工具。USDS将基于ERC-20发行，币信将陆续开放现货交易、杠杆交易、充币/提币和场外交易等功能。

USDS是一种记账工具，是行情波动时可兑成的稳定媒介，持仓成本由币信承担。没有募资行为！没有募资行为！没有募资行为！重要的事情说三遍！

话题一 币本位

关键词：流动性，无限分母，USDS

——BTC才是这个行业的价值基础。

Frank Ling：

市面上的币种都非常依赖USDT，比特币总量是有限的2100万个，而这2100万个对应的是无限的美元。大家来看一个公式，「BTC/USDT」，是有限分子和无限分母。这样就会带来一个好处，和一个坏处。好处是无限的USDT对应有限的BTC，BTC理论上来讲可以涨；但坏处也很明显，在分子有限的情况下，只要控制了分母的大小，就能完全控制这个市场。所以2018年1月，在市场最高点开始暴跌的时候，我们发现那时候是24个月以来美元的第一次加息。我印象很清楚，2018年1月到18年过年的时候，我抄到过35000人民币的底，但当时大家没有把这种暴跌和美元的利率联系起来。直到2019年年初美元的利率节奏再次改变，我们才发现，BTC市场没有根据我们的共识和用户的增长而改变，反而根据了美元变化而涨跌。美元可以随意进出市场，而无限美元控制了有限的比特币。17年年初，很多人会做「LTC/BTC」的交易对，以BTC为本位，后来发现记账记不清楚，就干脆都用USDT了，因为USDT对交易员最方便。USDT确实为市场做了贡献，也确实是一个便捷的稳定币，但如果USDT是在美元的基础之上，就使加密市场失去了流动性。

BTC是整个⾏业实现资本化的底层资产，为整个⾏业带来了个⼈财富、资产流动性和基础信⽤，⽐房地产⾏业对于国家的重要性，有过之⽽⽆不及。随着稳定币崛起和抵押美元铸币模式的⼤⾏其道，USDT为⾏业带来交易便利性的同时，也带来巨⼤的⻛险和⻓远的影响。 ⼀⽅⾯，⽬前80%以上的交易额（现货及其合约）发⽣在「BTC/USDT」这个币对上，USDT已经是在ETH之后，全市场市值前五的Token，也是交易额最⼤的中⼼化法币本位Token。 另⼀⽅⾯，BTC原来在⽀付结算中的份额被持续挤压。USDT从BTC身上抽离了巨⼤的流动性，整个加密资产⾏业，变为了美元主导的虚拟股市。所以我们需要把流动性还给BTC，否则BTC就变成了美元的附属品，以至于不会达到价值存储的最终格局。在「BTC/USDT」这个公式里，重要的是分母，因为分子可以是任何币种，而现在我们最重要的就是去重建这个分母，分母是谁，流动性就在谁身上。

所以币信做了一件事情，推出了自己的记账工具Token——USDS。如果公式是「BTC/USDS」，分子和分母一定要共享一个市场深度。像火币的HUSD和OK的USDK，最终都没有走出交易所，原因是他们都以美元本位也就是以美元为核心抵押物，以信托的方式发行稳定币。走出交易所不仅需要和美元1：1，而且还要在做站外的交易同时承受套利，这就会出现被交易员吸血致死的悲剧。各个站点不同的赎回价格，不⼀致的流动性，必然会套利到崩塌。随着合规进程的推进，也⽆法从不合规资 ⾦流动中获得收益，结构分裂的稳定币会慢慢退出市场。

而币信解决问题的方法是，保证1个USDS能买到一定份额的BTC，不管法币。这样一来，BTC就相当于房地产，而USDS就相当于房本，他们共享深度。从对冲的实现来说，在期货合约市场上我们通过永续合约做对冲，不去接触法币。其次，USDS不需要承受美元带来的负担，只要确保对于BTC的购买力就可以了。我们希望通过这样的尝试把市场流动性还给BTC。USDS不以美元为抵押物，而是依托于「BTC/USDS」的汇兑价格与市场保持一致来实现。

那大家有USDT为什么不用呢？可以用，但是USDT有一个问题，就是有几率将整个加密资产⾏业推向了⼤多数政府的反⾯，⻛险有三：

1. ⼤部分国家不愿意看到⽤户⼿机⾥流淌着电⼦美元，因为这一举动完全绕开了反洗钱等监管措施，呈架空法币等姿态。交易的便利性和⾏业的政治化甚⾄完全站到了政策的对⽴⾯，是相当有⻛险的。

2. 2020年，随着全球加密资产合规化进程逐步加快，USDT所⾯临的监管⻛险也会加速落地，美元质押物冻结甚⾄没收会带来巨量资⾦缺⼝。如果⾏业基础处于脆弱的灰⾊区域，⾏业的上层应⽤就难以持续展开。之前就冻了9亿美金，现在美国政府再冻结泰达币怎么办？

3. 作为整个加密资产⾏业最核⼼的底层资产，BTC的流动性和⽀付结算能⼒被USDT挤占，从⻓期看加⼤了系统的脆弱性。

所以我们本质上是需要一个记账工具，币信要保证记账工具兑BTC的购买力和现货市场价格是保持一致的。币信推出的USDS，算是⼀个⾏业倡议，我们⿎励每⼀个平台都可以做类似的⼯作：

1. USDS本身创造了⼀个透明的结构，⼈⼈都可以随时⽆差价地购买USDS，也可以⽆差价赎回换成BTC，我们管理和对冲USDS兑BTC的购买⼒。

2. 分⼦和分⺟完全⼀致，把市场流动性还给BTC。USDS的市场深度完全依赖于BTC市场，没有流动性差异才能把BTC融入更多的交易场景中去。⽬前已经能够提供瞬时100个BTC的买卖，同时只会付出不到0.5美元的冲击成本。天然的结构优势，确保了最佳的深度优势，未来会是市场最佳选择之⼀。

许志宏：在过去两年前的交易里，存在过ETH交易对，以及再往前的LTC交易对，过去几年分子没怎么变，分母却变了很多，整个市场的分母竞争变得很激烈。现在大部分的交易所，以ETH作为币本位的已经没有特定的交易区了，这是市场的正常变化。

Frank Ling：举一个币圈以外的例子，整个亚洲的货币只有两个分母，一个是CNY一个是JPY。比如CNY对于泰铢和越南盾的流动性就还不错，除此之外，亚洲内的其他小国货币兑别的货币都很痛苦。像柬埔寨，连分母都没有，直接使用USD。所以如果真的想让一个货币实现价值储存，是需要把它推到结算端的，要能在日常结算中出现这个币种的身影。而现在的USDT本质上都是美元的身影，而且是草根美元，它为ETH带来了巨大的交易量，超过了40%，但这不代表是ETH的荣光。因为对于USDT来说，ETH是现在最好的选择，却不是永远的最好的选择，USDT一直在寻找下一个更快的公链。所以，USDT以外的稳定币都没有做起来的原因，是它规避了监管，因为监管下很难把美元市场上的一个场外承兑和兑BTC的购买力同时做的无比顺滑。在只能选一个的情况下，我们肯定会选择BTC。

话题二 支付

关键词：支付工具

——只有切⼊到⽀付场景中，只有为⼈⺠服务，才能有实现真正的“价值存储”。

Frank Ling：

减半真的一定会引起上涨吗？首先可以看看，和“减半”词汇差不多的还有OPEC等中东石油国家一直在高呼的“减产”，但是石油的价格比10年前跌了近70%左右。所以减产不是上涨的理由，需求的扩大才是。

在减半过程中的第二个议题是，我们需要通过USDS这样的稳定工具把BTC带入电商领域，扩大需求。我们绝对不会超发USDS，因为我们的USDS是通过卖BTC换来的，然后再结算成BTC，也可以通过场外直接把USDS结算掉。所以本质上我们是为了通过推USDS这个凭证，让BTC进入整个交易场景中。币信的USDS功能上更接近于美元稳定币，是全市场第一个BTC本位的“记账单位”，是依托于BTC本位产生的透明记账单位，任何人都可以随时兑换1个美元单位的BTC。在BTC出现的早期，一度有过亚马逊支持使用BTC支付的甜蜜岁月，后来因为用户不足和结算困境，没有能够继续下去。如今，我们希望借助于USDS等BTC本位的工具，帮助BTC进入到更多的独立电商场景中，成为最重要的支付工具之一，尤其是海外市场和跨境购物的环节中。只有BTC变得更好，能够⽀持更多的⾦融交易和实物交易，不再被抽取流动性，整个⾏业的财富才会得到真正的增⻓。

话题三 大宗商品

关键词：互联网红利，结算

——没有平⽩⽆故的⽜市，所有的价值都是⼤家共同创造的结果。

Frank Ling：

之前我们也聊过，现在整个互联网领域唯一能成为大公司的只有电商。互联网曾经经历了三波红利，而这三波红利都是把服务大宗商品化。

第一波大宗商品——“流量”的创造、计价和交换，是由Google、Baidu、电商等等门户完成的，他们推出了全球统一的广告生产和采购流程，把用户的注意力变成了第一个大宗商品，完成了第一波的价值创造。相当于创建了「流量/USD」或者「流量/CNY」的交易对，这样的交易对带来了红利和财富。

第二波大宗商品——“云计算服务”，以亚⻢逊为首的公司将计算设备和运维安全等服务虚拟化为可量化计费的标准品，支撑了全球的网站运维和美国新一轮巨头的崛起，也就是成为了「云服务/USD」的交易对。另外，游戏、视频都算云服务。

再下一波是什么？

我认为是“泛算力的计量和交换”。矿池是最基础的计算服务平台，交易对就变成了「计算服务/BTC」。调用计算服务的需求分布在全球各地，当我们没有办法用一种货币进行结算的时候，我们可以用BTC。计算服务需求会越来越多地出现，包括且不限于数据的交易结算，资金清算，未来几乎所有的生产资料，都会统一虚拟化为能源和算力的消耗。BTC是算力+能源的原生产物，也是最适合虚拟世界的、最大的大宗商品——算力的结算凭证。今天我们对于矿场的投资，对于算力的投入，应该还处于非常初级的阶段。

前两波是法币的结算，最后一波是BTC的结算，这需要全市场的共同努力才能实现。所以我们需要真正地把BTC带入交易场景中去，正是因为现在没有实现，所以很多人会问BTC是不是避险资产。避险资产是你在关键的时候愿意拿BTC去买一盒口罩，你会觉得它可以满足你的大部分需求，而现在并不是，现在BTC还只算作一个由USDT定价的投资品。说回之前讲的交易对，只有BTC当了分母，这个行业才可以往前走。

许志宏：BTC已经算用户非常多的资产了，比很多国家法币的用户要多，当然不能跟中国比。但实话讲，BTC在应用场景的推动上还不如ETH积极。这就是币信团队做的努力，推进BTC的支付场景。

Frank Ling：是的，从电商支付到泛场景的支付。但这不是我们一家能推动的，需要全市场的共同努力。我们现在只做了模型，BTC矿业本身就是群体记账的去中心化账本，BTC矿池也本身是一个云服务模型和计费模型，但这些模型能不能推动到各个领域去，是很有挑战性的。以前大家都喊BTC100万美金，而现在大家都在喊1万6美金，底气变少了，而底气差在哪里了呢？因为大家都知道，现在全市场都在推套利，一大堆量化机构进来割韭菜，割的就是USDT。市场上的钱就这么多，都在往外抽，谁在往里填呢？不可能是让后来的人填，我们需要有更多的应用场景让大家在这个池子里运作。不然现在的减半很危险，因为BTC减半意味着成本一样，收入减半。

许志宏：减半是比特币非常有意思的一个设计，因为它让所有人在短时间内因为成本不变收入减半而关注到这个资产，过去两次有非常好的效果，当然也不只是因为减半，还有其他原因。

Frank Ling：过去的减半有一个问题，当时用户还很少，体量还很小，币相对集中。很多大户容易囤着币不卖，拉盘是很容易的。但现在BTC已经是千亿规模的盘了，拉盘需要万亿级的力量推动。我个人认为，现在推动币市的，是美元零利率，甚至是负利率，负利率必然会带来无息资产的狂飙，但首先你要证明自己是个资产。BTC能够购买什么，需要我们去努力。BTC是带动虚拟世界的，理论上来说它需要支持支付虚拟世界的一切东西，把BTC放在分母上。美国的三十年期国家利率跌到了一点几，接近于0，黄金也还在1680美元，它是经过时间考验的；而日本很早就是负利率了，为什么日本人没有大量囤黄金呢？因为日元是在分母上，它的分子可以是一切东西，而真正的储值也就是在分母上。总结一下，技术和商业是要一起谈的，如果BTC没有走到应用场景中去，减半这件事是很难的。

我们对于BTC成为分母有着无限追求。

许志宏：你怎么看待衍生品的市场？在流动性差的时候，大家都去做了衍生品，你怎么看待这个变化？

Frank Ling：衍生品的大量发展会带来一个问题，那就是单个用户的持币量会下降，从长期来看，衍生品市场的亏损比例是很高的。另外，几乎所有人都会把现货变成赌场，同时会带来大量的经营风险。对于现货来说，各大交易所的合作比较多，而对于衍生品而言，各大交易所是可能结仇的。衍生品基于账本，一旦回到衍生品说明这个行业退化了。当然，衍生品是有用的，对于我们从业者来说需要用它做对冲，但是它过度发展后，会透支市场活力。就像黄金市场，在过去几千年，黄金的稀缺性不比BTC低，而黄金没有涨上天的原因就是因为它回到了衍生品的模式。

许志宏：绝大多数的黄金是过去一百年挖出来的，这和比特币不太一样，黄金的挖矿速度是没发控制的。

Frank Ling：所以对于今年的减半来说，我们之后还需要新故事。

网友提问：USDS这个币总量发行多少如何控制？谁来强制保证能换回BTC？

Frank Ling：USDS现在还没正式流出，现在叫做预发行，也就是没有流通到市场之内，仅仅在币信内流通。卖BTC才会有USDS，如果不卖出BTC，市场上就不会有USDS。总量不设上限，随时卖出BTC。我们本质上不是为了卖这个币，而是提供一种交易工具，你对于这个工具的信任程度等于你对于币信钱包的信任程度，我们也欢迎其他的同行模仿这种做法，因为我们期待流动性回到BTC，这需要跨站的流动性，而USDS是用来记账的。USDS可以提供很大的流动性，以美元本位兑BTC是多少钱，变为记账工具，所以这个记账工具还是基于BTC本位，用USDS买到等值的BTC，从而把BTC带入支付领域。关于强制换回BTC，你可以把它充到币信钱包里换成BTC提走。

许志宏：币信短期内最先上线的应用场景会是什么？

Frank Ling：和2013年左右支持BTC的亚马逊一样，先做一些电商类的东西。现在全世界都在为BTC合规化做准备了，包括新加坡的拍照，BAKKT等等，所以我们也要为合规化做准备。既然我们需要一个记账单位，又需要流动性，又需要规避风险，我们就需要离开法币本身，围绕BTC本位做事，USDS就是我们进入支付场景的一个桥梁。加拿大有一个公司叫Shopify，相当于美国的微商平台，成长得很快；拼多多在中国崛起了。这个市场不停有新的巨头发展起来，但现在的电商基本都有国家边界，BTC就可以把全球化向前推进。到最后我们可以使用基于BTC发行的电子版法币作为本国支付凭证，结算使用BTC。

网友提问：BTC进入支付结算领域有哪些优势吗？现在资金进入币圈还存在风险吗？如何说服用户在法币的场景下用BTC支付？

Frank Ling：我们不和法币竞争，因为我们不能站在法币的对立面。第一，要看国际市场；第二，要做虚拟市场和不好估量价值的商品。之前看过欧洲的一个平台是做流量、做任务的，有点像58同城，比如说任务是你去帮我接一个人。有很多菲律宾人在用这个平台，任务是下载APP帮人打call。BTC的场景应用就在这里，因为这是一个德国人开的欧洲网站，而服务对象是菲律宾人，如果用法币付款，那什么业务都无法开展。如果你要换外汇，手续费和时间的消耗是很高的，尤其是小国家，相比之下BTC的交易成本是很低的。

网友提问：USDS是如何保证以美元对BTC的汇率兑换的？

Frank Ling：USDS不以美元为抵押物，而是依托于「BTC/USDS」的汇兑价格与市场保持一致来实现。比如现在1 BTC是9100美金，那也是9100 USDS，随时随地交易都可以。对冲的手段就是以BTC为本位的永续合约，相当于衍生品往回倒成现货，因为对冲手段透明，所以大家可以放心地使用。而且我们有很强大的交易系统，在全世界各个平台都有需求，才能支撑并发量。

网友提问：USDT一直超发，最终命运是会崩盘吗？还是会发生其他的事情？

许志宏：大家有一个误解，认为USDT的超发是来自Tether公司的决策，但其实是基于市场的需求发行的。

Frank Ling：中国的OTC市场是有点奇怪的，因为国内银行的灵活性特别高。假设你用单个账户频繁小额往其他很多账户转账，很快就会被冻结，导致中国的OTC市场非常活跃。每天国内的转账大概要有3万亿人民币，这还只是内盘转账。其他国家银行向个人征税，在国外给别人转账，如果没有写明用途，银行会打电话来问你；如果你收到一笔没写明用途的钱，会被当做个人收入没有交税，后果很严重。所以USDT在国内的特色下活得这么好是有原因的，而USDT在国内的现状不能被当成必然性，只是特殊事件、特殊阶段的产物。

网友提问：基于ERC-20发行的会不会被认为是ICO？

许志宏：这个问题存在一个很大的误解，因为在中国大家没有看过更多ERC-20的应用。ERC-20其实只是一个工具，我可以通过ERC-20发各种的凭证，包括出门条也是凭证。所以，只要没有募资行为，就不涉及到ICO的问题。

网友提问：怎么看借贷市场？

许志宏：借贷市场是出于资金的需求，BTC成为抵押物是未来的趋势，现在已经朝这个方向发展了。现在很繁荣，多家平台竞争，会出现市场化利率，当形成市场化利率的时候，更多人会存BTC。之前也在跟Frank聊，当你的房本不能用来做借贷时，其实房地产也没那么值钱了。1998年房地产变成了可以抵押的物品，它的金融属性提升之后才有了房地产大牛市。

Frank Ling：借贷市场很大，抵押率达到75%，比房地产的抵押率要高。债主对于你的资产认定的抵押率，代表了这种资产实际的价值。比如银行对于各个阶段的房地产是有不同抵押率的，这接近房地产真正地估值。借贷市场的热度是良性的发展，能用比特币带出钱，就证明BTC的认可度在提高。我觉得现在还没形成真正的霸主，还有很大的发展空间。

许志宏：其实刚才这个例子不太贴切，因为房产证是凭证借贷，登记一下就可以借款，对房地产的居住权没有影响。BTC借贷是实物借贷，抵押时BTC是归债主的，这也是为什么BTC借贷抵押率会比房地产高。

本文的最后再强调一遍，USDS是一种记账工具，是行情波动时可兑成的稳定媒介，持仓成本由币信承担。

没有募资行为！没有募资行为！没有募资行为！重要的事情说三遍！

如果你对于USDS还有任何问题，请私信新浪微博@币信钱包 ，我们会收集问题，集中作答。

请大家期待下一次的币信圈内人直播~